Geopolymery

[Jim68]

Náhrada vysokopevnostních betonů, požární odolnost, odolnost proti povětrnostním vlivům, kyselým dešťům nebo solím určitě posune geopolymery do popředí zájmů. Jako první se, vzhledem k lokalizaci zdrojů, uplatní v "malé prefabrikaci. T.j. venkovní dlažby, obrubníky a drobná architektura.
Chemie geopolymerů je napohled celkem složitá. Ne však nezvládnutelná a pro praktické použití vcelku zanedbatelná starost. Odborných článků je na netu dost.

Zdar vašemu úsilí.:-)

Ale ale ale.... když slyším geopolymer, otvírá se mi kudla v kapse..... Články na netu unesou skutečně všechno. My jsme však provedli testy všech známých geopolymerních materiálů, ze všech dostupných zdrojů. Pokud kdokoli nabídne materiál, který splňuje výše uvedené, okamžitě ho koupíme. Ovšem pro tuto chvíli se jeví jako dokázané, že žádná z výše uvedených informací se nezakládá na pravdě. Jsou to PR texty lidí, kteří se snaží získat v této oblasti granty. A taky se jim to daří.

[poota]

Tak, jak jsi to napsal, to vypadá, že geopolymery jsou úplný nesmysl vzhledem k tomu, že daleko složitější výrobou dostaneme jenom mnohem mizernější materiál než je beton.
Což není tak zcela pravda, a také to není tak jednoduché!
Geopolymer má být ve svém výsledku totéž, co běžný kámen, jenomže vytvořený uměle a v kratším čase. To znamená, že by měl mít i stejné vlastnosti, jako má "přírodní" kámen. V přírodě je ovšem kamenů celá škála se širokou paletou vlastností. Čistě teoreticky by mělo být možné geopolymerizací vyrobit kterýkoli z nich. V praxi to bude asi už slabší, ale to není chyba principu. Osobně si myslím, že kvalitní žula má vlastnosti lepší, než kvalitní beton, i když je možné, že taky jak v čem. Ovšem když polymerizací nedokážu (zatím) vyrobit kvalitní žulu, pak je docela snadno možné, že bude horší než beton. Ovšem na seriózní posouzení by bylo potřeba mít přesné údaje o tom, v čem a o kolik.
Dalším aspektem je také to, jaký druh kamene je možné a nebo dokážeme polymerizací vyrobit a také v jaké kvalitě. Ono taky nemusí být hlavním cílem jenom trumfnout beton v láci a pevnosti. Třeba by stačilo jenom trumfnout dosavadní "umělý kámen", v němž jsou pojivem syntetické pryskyřice.

Zdravím - poota

[Jim68]

Souhlasím s tím. Akorát to nefunguje.....Má to hodně slabých míst. Mám tu šanony s desítkami reálně namíchaných různých složení, od žuly po pískovec. Jen si vybrat. Složení Ti nedám, je to tajné, ale věř tomu, že betonu se to může rovnat pouze opticky. Žule taky.

[martin11]

zdravím diskutující. Geopolymery nejsou moje parketa, ale mám také jednu zkušenost s přírodním materialem a to s karbidovým vápnem. je tovlastně odpad při výrobě acetylénu, kdy vznikne tzv. karbidové / nebo karbitové/ vápno. kdo s těmito materiály pracujete a nezkusili jste, tak vyzkoušejte. malta s tohoto vápna je opravdu po proběhnuté reakci se vzduchem a vodou tvrdá, téměř skelná..ostré hrany v lomu, a poměrně křehká. Pokud se nechá toto K vápno jen va vzduchu vytvrdnout, za přítomnosti vody vznikne velmi tvrdý kámen. tak to je všechno...asi jste to věděli, ale teď to vědí všichni m11

[Martin z KE]

Zdar,
Vyrobil uz niekto nieco podomacky z beznych surovin ? Celkom ma to zaujima, doktor Škvára z VŠCHT v Praze ma celkom dost publikacii, kde sa porovnavaju rozne vlastnosti. Mna by zaujimalo, ci a daju geopolymery vyuzit aj nejak prakticky pre bezneho "kutila". Co vy na to ?

[poota]

Záleží na tom, co považuješ za běžné suroviny
Z toho, co najdeš kolem baráku a nebo koupíš ve stavebninách to nejde. Ovšem pokud máš v dosahu skládku vysokopecního popílku a nebo kaolinitu, tak je to něco jiného. Jinak to vychází na dost peněz a záleží taky na tom, jak velké množství potřebuješ a odkud to budeš brát - existuje i nabídka směsí pro výrobu geopolymerů - tedy snad ještě.

Zdravím - poota

[Martin z KE]

A z nejakeho bezneho ilu to nejde ? Musi byt presne ten kaolin ? Ved hlina jak hlina. Tak isto popol, nestaci z dreva ? Musi byt z cierneho uhlia ?
Ked sa tak pise o tych starych egyptanoch, tak do frasa, nejaky imhotep mal suroviny a my dnes nemame ? Musime postavit elektraren na popol ? To sa mi moc nezda. Alebo zeby v egymto bolo tolko toho kaolinu ?

[poota]

Nepsal jsem kaolin, ale kaolinit - to je kaolin přepálený.
Samozřejmě to můžeš zkoušet i s jílem a čímkoli jiným, ale zřejmě to bude na úkor dosažené kvality a případně může dojít i ke značnému prodloužení doby tuhnutí - například mně můj pokusný vzorek tvrdnul skoro rok.
Kromě správného poměru základních složek je například značně kritické i použité množství vody.
Ty poměry jsou pro různé složky taky různé, takže jednou cestou je nekonečné zkoušení a druhou dodržení doporučených surovin.
Přiznám se, že i mně by se moc líbilo, kdybych mohl nakopat jakoukoli hlínu, odhadem tam nasypat pár přísad a rozmíchat to s vodou na kaši, která by mi v bednění za hodinku ztvrdla na kámen - realita je ale bohužel přece jenom trochu jiná.

Zdravím - poota

[Martin z KE]

No nieco bolo zle, ked to tvrdlo rok
Na nete su normalne dizertacne prace o tom, kde sa meraju fyzikalne vlastnosti, doby tuhnutia a vzcsinou todo 24h je uz dostatocne tvrde. za 28 dni to ma plnu tvrdost, podla zlozenie aj 60 MPa. No, idem nieco este nastudovat, je vela prac a namiesat to z chemikalii by problem mozno ani nebol, ale zaujimalo ma prave to vyuzitie beznejsich ilov, ci to niekto neskusal.
No nic, ja to raz vyskusam mozno, ved nejde tam vela surovin. Receptov je ale tiez hodne vela, takze asi podla nejakej dizertacky pojdem, alebo diplomovky.

[Jim68]

Ahoj, zatím jsem nenarazil na disertační práci, která by nebyla poplatná dílu pár guru na našem písečku, kteří žijí z grantů....na geopolymery. Doporučuji koupit si beton. Chcete fotky?

[poota]

.. Doporučuji koupit si beton.

Dovolím si Tě upozornit, že tady chceme řešit problematiku zpracovávání a využití geopolymerů a vůbec nás (tady!) nezajímá, čím je nahrazovat. Že je dostupná literatura na prakticky využitelné informace docela skoupá, víme taky - a kdyby nebyla, tak to tu nemusíme zdlouhavě a klopotně řešit, protože by stačil jenom odkaz.
Ale neber to ve zlém

Zdravím - poota

[Jim68]

Dobrá:
Pro zájemce o pokračování ve výzkumu a vývoji těchto materiálů nabízím:
- programovatelnou míchačku na pomalé mísení materiálu geopolymerů se všestranně regulovatelným pohonem, vibracemi, rychlostí rotace mísícího válce apod. (vývoj dle AVČR)- do 3kg.............
- lis na stlačování vzorků geopolymerů 30t
- sušárny na vzorky geopolymerů
- zásoby geopolymerních materiálů: lupek, jíly, kaoliny, vodní sklo, křem. sklo, aj.
- standardní formy pro odlévání vzorků pro zkušebnu
- know-how
Pište do sz. Díky.