Godzila - všeobecná diskuze

[A(&F)]

A myslíš Anri, že můžu použít ten cín na pájení měděného potrubí? Díval jsem se na složení a obsahuje i 0,5 % mědi.

Ahoj Igi, ...

... dle toho, co zde výše postnul Peter11, to s tím obsahem Cu není až tak horký, víc mi tam vadí to ostatní, vč. 0,1% Pb ... mno, ale možná jsem jen zbytečně moc přehnaně opatrný ... ... konečné rozhodnutí proto ponechám na Tobě ... ...

... nicméně, pokud už tu řešíme čistotu elektrod, stačí si uvědomit, že nás v podstatě trápí pouze ta, co je připojena k plusovýmu pólu, tedy anoda, katoda pak může být v podstatě z méně ušlechtilého kovu ... a situace je hned veselejší, neb tím pádem zbývá pouze "poloviční starost" ... ...

... taákže, pokud by se pro výrobu kladné elektrody použil dajaký "lepší matroš", např. hentý oný výše zmíněný p.a. cín od Macha, tak při jeho hustotě by se z množství 100 g (v ceně 800,- Kč + DPH) dala vyrobit 3 mm tlustá elektroda o velikosti až cca 75x75 mm, v tl. 2 mm cca 93x93 mm, popř. při tl. 1 mm dokonce 130x130 mm ...... což, si myslím, je vcelku dobrý poměr cena/výkon (i ve srovnání se stříbrem) ... ...

... další možností je potom použít nějaký ušlechtilejší kov, např. titan (http://www.primapol.cz/catalogue/product/25454), popř. použít pozlacení libovolného kovu (jak zde již před časem správně zmínil "deʒa vy" ) ... kdy to pozlacení lze spáchat poměrně snadno aj v domácích podmínkách (viz http://www.rc-eagleeye.cz/rc-eagleeye/1 ... ova-antena) .... a v podstatě by se ani nemusela kupovat galvano-tamponovačka (kterážto se dá za pár korun spáchat ze šuplíkových domácích zásob), ale pouze by se pořídil zlatící elektrolyt (http://www.srovnanicen.cz/q/Elektrolyt% ... o/?order=2) ...

... ... Anri ...

---------------------
PeS: ... no a když už (opět) ve zdejším kotvičníkovém vláknu probíráme všeobecný deficit hořčíku (http://upramene.cz/forum/viewtopic.php?p=140333#p140333), naskýtá se otázka, zda by materiálově nešel použít i on ..... Mg 99,95% páska, 21 m (25 g) za 249,- na http://www.kovyachemie.cz/horcikova-pas ... aska--21m/ ... cenově by to bylo vcelku zajímavé (teda pokud nenakupujete v nějaké speciálce pro školy http://www.ucebnepomockyslovakia.sk/esh ... ka-99-25-g ), ... navíc takřka bez práce ...
(byť si teď zrovna nejsem dvakrát jist, zda by na plusové elektrodě předpokládaně nedocházelo k přílišné oxidaci - anodizaci, jenž by časem zamezilo průchodu proudu, popř. zda-li by se elektroda samovolně příliš nedegradovala vlhčícím roztokem ... ) ...

[A(&F)]

... byť jsem si následující připravil do přednáškového bloku na "Setkání", písnu to raději sem už teď ... třeba to někomu ušetří zdraví nebo alespoň peníze ...

... krom výroby elektrod z čistého cínu se (stejně jako u zlacení) logicky nabízí možnost výroby pocínovaných elektrod ...... kdy krom mechanických způsobů lze kvalitní pocínování v zásadě provést třemi způsoby:

- žárové cínování: ... poměrně jednoduché, ale nevýhodou je potřeba většího množství čistého cínu (který není rovna nejlacinější) a především je velké nebezpečí úrazu popálením, popř. i požáru, přičemž nezanedbatelné je i riziko nadýchání se zplodin (provádí se totiž za poměrně vysokých několika set stupňových teplot, v ochranné olejové nebo smolné lázni) ...
- elektrolytické pokovení: ... v případě cínu poměrně složitá záležitost, vyžadující mnoha zkušeností a znalostí, několika elektrod z čistého cínu a elektrolytu z chemikálií, jenž se v malém množství poměrně obtížně shánějí ...

... dále pak existuje metoda bezproudového pokovení ...... poměrně jednoduchý, rychlý, přitom nenáročný způsob, poskytující dobré výsledky a homogenní povrch, snadno proveditelný i v domácích podmínkách (tedy, máte-li k dispozici správnou chemii a víte-li, jak na to) ... kdy při zachování základních bezpečnostních a pracovních postupů/doporučení jest tento postup bezpečnou záležitostí (byť převeliká opatrnost je samozřejmě na místě, jelikož se pracuje s 1,5% alkálií při odmaštění a 10% roztokem kyseliny při pokovení, neboť obojí dokáže poleptat i při takto nízkých koncentracích ... v očích určitě nic příjemného) ...

... základem budoucí elektrody jest kus přiměřeně silného měděného nebo bronzového plechu, popř. z jiného poměděného kovu (např. odstřižek z klempířské dílny, z kovošrotu, široký uzemňovací elektrikářský pásek, apod., popř. kus nějakého profilu), mechanicky opracovaného do konečné podoby (zaoblené rohy, začištěné hrany) ... tento se důkladně očistí od nečistot a oxidů (dle stupně znečištění použít: čistící roztok na měď = chlorid sodný + zředěná kyselina octová, jemný mosazný kartáček, prášek na nádobí + drsnější houbička, velmi jemný smirkový papír, brusná guma, ve finiši vyleštit do zrcadlového lesku, např. přípravkem Torro, apod.), ... poté nutno důkladně odmastit ponorem do slabého roztoku hydroxidu sodného, nechat okapat + oplach destilovanou nebo demineralizovanou vodou, následně na cca 30 minut ponořit do cínovacího roztoku (během čehož je žádoucí roztok neustále promíchávat, nejlépe pohybováním budoucí elektrodou), na závěr potom opláchnout vodou ... a je hotovo, to je celé ... ...... vyloučená vrstva cínu je sice pouze v tloušťce několika mikronů (cca 5 až 10 mic), což je však pro naše účely více jak dostačující ... kdy pokud by se vrstva cínu používáním časem ztenčila (snadno se to pozná dle barvy = začne prosvítat měď, popř. povrch se zbarví do žluta), potom ji lze znovu bez problémů obnovit (pro tyto účely je vhodné zároveň s elektrodou pocínovat i malý kousek ze stejného plechu, který se ale nebude používat jakožto elektroda, nýbrž se uschová, aby byla k dispozici reference pro pozdější porovnání stavu pokovení/opotřebení) ...... "fajnšmekři" mohou posléze zkusit pocínovanou elektrodu opatrně vyžíhat v plameni nebo v oleji rozpáleném na 600 - 750°C (kdy z naneseného cínu spolu s mědí vznikne intermetalická slitina nazlátlé barvy, velmi podobná bronzu) a poté to celé ještě jednou celé načisto pocínovat ...

cínovací lázeň pro bezproudé pokovování: ... sice by šlo použít cínovací roztok pro výrobu plošných spojů, např. CL-1 (obsah 500ml), který není ani moc drahý (cca 95,- až 140,- CZK), ale žádný z dodavatelů vám jej nepošle běžnou poštou, jelikož by tím porušil zákon (= poslání je možné pouze speciální sběrnou službou za cca 280,- CZK), navíc tento roztok má velmi krátkou expiraci v délce 6-ti měsíců (rychle se rozkládá), kdy po jejím uplynutí již přestává spolehlivě fungovat ... prodejci jej proto většinou ani nedrží skladem (a pokud už jej mají, nemáte žádnou jistotu, že v případě objednání neobdržíte lázeň těsně před uplynutím doby použitelnosti) ...... nepatrně pozitivnější situace je u přípravku pro chemické cínování DPS "SenoTin 90 g" za cca 815,- CZK (1 litr), jelikož tento se dodává v nesmíchaném stavu, nehrozí tak, že obdržíte něco, co je "staré a nepoužitelné", problémy s dopravou jsou však zcela stejné jako u toho předchozího ... navíc oba jmenované jsou určeny pouze pro technické účely, tudíž mohou obsahovat nepatřičné, zdraví škodlivé příměsi ...... takže co teď s tím ?? ... ...

... jelikož na FuP je spousta šikovných lidí, kteří (věřím že) tuto technologii bez problémů určitě zvládnou, zde je pro místní osazenstvo potencionální nabídka snadno použitelného setu, ze kterého si může sám kdokoliv roztok namíchat až v okamžiku, až jej bude potřebovat ... je poskládán výhradně z chemikálií v p.a. kvalitě (pro analýzu / per analysis), tedy těch nejčistších ... ...... na výběr jsou tyto dva druhy ...

Cínovací sada A obsahuje:
- kompletní soubor chemikálií pro přípravu 3× 500 ml cínovacího roztoku (3× 5 složek)
- přípravek na odmaštění povrchu (NaOH) + molitanová stěrka
- gumové rukavice
- přesný návod na smíchání / přípravu roztoku
- přesný pracovní postup pro pokovení, vč. navíc několika tipů, jak dosáhnout co nejkvalitnějšího povrchu při co nejsilnější vrstvě
- bezpečnostní listy výrobce chemikálií
- nálepky pro označení láhve s namíchaným roztokem a jednotlivých nádob pracovních lázní ...
-------------------
cena: 340,- CZK ... + poštovné a balné ve výši 160,- CZK (popř. s nulovou platbou za dopravu při osobním předání, např. během setkání u Jeffa)

Cínovací sada B obsahuje:
- částečný soubor chemikálií pro přípravu 1000 ml cínovacího roztoku (1× 3 složky) ... u této sady si zbývající 2 složky, kyselinu sírovou (např. 37%-ní do akumulátorů) + destilovanou vodu, sami obstaráte v místní drogerii nebo v kutilském hobbymarketu ... popř. v akuservisu
- přípravek na odmaštění povrchu (NaOH) + molitanová stěrka
- gumové rukavice
- přesný návod na smíchání / přípravu roztoku
- přesný pracovní postup pro pokovení, vč. navíc několika tipů, jak dosáhnout co nejkvalitnějšího povrchu při co nejsilnější vrstvě
- bezpečnostní listy
- nálepky pro označení láhve s namíchaným roztokem a jednotlivých nádob pracovních lázní ...
-------------------
cena: 180,- CZK ... + poštovné a balné ve výši 70,- CZK (popř. s nulovou platbou za dopravu při osobním předání, např. během setkání u Jeffa)

(časem samozřejmě bude možné si doobjednat i samotné chemikálie pro namíchání dalšího roztoku)

parametry:
- proces cínování se provádí při pokojové teplotě ...
- chemikálie lze snadno rozdělit na více částí, např. na 2 nebo 4 části, a namíchat si tak dle potřeby menší množství roztoku, tj. kupř. jen 0,5 nebo 0,25 litru ...
- vydatnost ... 1000 ml roztoku vystačí na pokovení cca 5 - 30 ks oboustranných elektrod o velikosti 100x100 mm (dle tl. pokovení) ...
- trvanlivost ... v nesmíchaném stavu takřka neomezená ... namíchaný roztok minimálně 6 měsíců (při správném skladování) ...
- žádná z použitých chemikálií není deklarována jako jed nebo hořlavina ... rovněž nefiguruje na EU seznamu zakázaných prekurzorů ...

krom cínovací sady A nebo B budete ještě dále potřebovat:
- skleněnou či plastovou nádobu o obsahu více jak 500 nebo 1000 ml pro rozmíchání cínovacího roztoku, ... ideálně laboratorní kádinka, ale v nouzi postačí i zavařovací sklenice nebo uřízlý silnostěnný kanystr/láhev z HDPE (např. od destilky, recyklační symbol PE-HD 02), popř. nějaká jiná vhodná kyselino-odolná nádoba, která vydrží teplotu minimálně 70°C (neb při přípravě roztoku / při rozpouštění vzniká teplo) ... možno též použít i starý hrnec s neporušeným smaltem ...
- skleněnou či plastovou nádobu ve které se bude provádět vlastní pokovení, nejlépe průhlednou, aby během procesu pokovování byla možnost optické kontroly (může být použita ta stejná, ve která došlo k přípravě roztoku) ...... pozn: pro pokovování plochých věcí se osvědčila úzká vysoká, přitom však vcelku stabilní PP nádoba ("Schüttdose") z prodejny KIK o obsahu 1,3 litru za 45,- CZK (http://src.discounto.de/pics/Angebote/2 ... se_xxl.jpg), popř. stejný typ o obsahu 300 ml za 20,- CZK (http://src.discounto.de/pics/Angebote/2 ... se_xxl.jpg) ...
- něco na rozmíchání, tedy míchátko ... teplu odolná plastová nebo skleněná tyčka/tyčinka, labor. lžíce, kopist, apod. (hlavně prosím nepoužívat lžičky z "Pelíšků" ... "kde jen to soudruzi z NDR udělali chybu" ... ) ... popř. lze použít nerezovovou lžíci ...
- skleněná nebo plastová nádoba, ve které po odmaštění proběhne oplach destilovanou vodou ... možno použít některý výše popsaný typ ...
- skleněná nebo plastová nádoba, ve které proběhne rozpuštění NaOH + následné odmaštění povrchu ... možno použít některý výše popsaný typ ...
- plastová pinzeta, popř. celoplastový kolíček na prádlo (pro manipulaci s elektrodou během odmaštění, oplachu a pokovování) ...
- bezpečná plastová nádoba se šroubovacím uzávěrem (pro uskladnění namíchaného roztoku) ... nejlépe z HDPE, PP, popř. silnostěnná PET ...
- plus pár dalších věcí, jenž se ale nacházejí v každé běžné domácnosti ... tekoucí pitnou vodu, omyvatelná pracovní plocha, prášek na nádobí, houbička na mytí nádobí, kuchyňskou sůl, ocet, odměrku na vodu, atd. ...
- větratelné prostory ... + v případě využití kuchyňských prostor či koupelny i tolerantního partnera/spolubydlící ... ...
... bude-li zájem, tak vše výše uvedené mohu rovněž zajistit, abyste nemuseli nic shánět (tedy až na toho "tolerantního spolubydlícího" ... neb mé přítule už také občas slušně tečou nervy , to když jí přes noc přeměním kuchyň v regulérní laboratoř ... ) ...

podmínky: ... kupující se objednáním zavazuje / potvrzuje, že:
- dosáhl věku 18 let ...
- jsou mu jasné chemické postupy v rozsahu (alespoň) základního školního vzdělání ...
- řádně předem nastuduje + bude dodržovat předepsané pracovní a bezpečnostní postupy uvedené v přiložených návodech ...
- dodané chemikálie nepoužije k jiným účelům ...
- sadu nebo namíchaný roztok nepředá další osobě bez původních přiložených návodů ...
- láhev s namíchaným roztokem řádně označí přiloženým samolepicím štítkem ...
- pro uskladnění roztoku nepoužije zaměnitelnou láhev od potravin/běžně prodávaného pití ...
- zajistí, aby se k chemikáliím nebo namíchanému roztoku nedostaly nepovolané osoby, zejména především děti a zvířectvo ...
- vyčerpané nebo nevyužité roztoky/chemikálie, obaly a znečištěné pracovní pomůcky zlikviduje předepsaným způsobem, tj. odevzdáním na sběrném dvoře ...

... takže, pokud vás tato nabídka oslovila (a souhlasíte-li s podmínkami), kontaktujte mě pls pomocí SZ ...

... ... Anri ...

-----------------
PeS: ... pokud bude dostatečný zájem, mohu časem vyrobit i elektrody dle Vašeho vlastního zadání, pokovené silnější vrstvou čistého cínu pomocí elektrochemické aktivace povrchu + galvaniky, popř. žárovým pokovením, které mohou být rovnou opatřeny opatřeny i přívody s koncovkou ... cena a termín na dotaz ...

-----------------
doplněno:... něco málo narychlo pořízené fotodokumentace ... omlouvám se za kvalitu (foceno mobilem, anžto foťák zůstal na zahradě) ... popis viz názvy jednotlivých snímků ...

kvalita povrchu na začátku ...jpg

a ještě jeden pohled ...jpg

koupel v dezoxidační lázni ...jpg

po očistné koupeli ...jpg

... úmyslně chemicky očištěna pouze část plechu bez dalších dokončovacích operací, aby bylo vidět, že to není zas až tak náročné na úpravy, jak jsem předeslal výše ...... nicméně platí, že čím lepší kvalita povrchu před pokovením, tím lepší finální výsledek ...

již v cínovací lázni ...jpg

vylučování cínu na povrchu začne ihned po ponoření do lázně ...jpg

finální podoba měděného plechu a zhodnocené české měny (po 30-ti minutovém pokovení a letmém přeleštění flanelem) ...jpg

[A(&F)]

... časem samozřejmě bude možné si doobjednat i samotné chemikálie pro namíchání dalšího roztoku ...

... jelikož jsem byl požádán o cenu samotných chemikálií pro cínování, zde je nabídka i pro další případné zájemce ...

Cínovací sada C obsahuje:
- dvě základní chemikálie pro přípravu 1000 ml cínovacího roztoku (tedy pouze ty sypké, které lze poslat v obálce, tj. síran cínatý p.a. + thiomočovina p.a.) ...
-------------------
cena: 90,- CZK ... + poštovné a balné ve výši 30,- CZK (obyčejné psaní - dopis ČP) nebo 55,- (doporučené psaní ČP), popř. s nulovou platbou za dopravu při osobním předání (např. během setkání u Jeffa) ... hlavně potom ale nevolejte policii, že vám někdo poslal obálku s neznámým práškem uvnitř ... ...

... pokud by se někdo chtěl více dozvědět o problematice bezproudého cínování, potom doporučuji pdfko v příloze ...

... ... Anri ...

-------------------
PeS: ... jenom pro zajímavost, .... jeden z mých kamarádů (který nechtěl mít vodu taženu v plastu) před pár dny tímto způsobem zevnitř pocínoval kompletně všechny měděné trubky pro rozvody pitné vody ve svém budoucím domě ... prý to šlo velmi hezky ..... trubku na jednom konci zašpuntovat, nalít dezoxidační roztok (kuch. sůl rozpuštěná v octu), ten po půl hodině pomocí trychtýře přelít do další zašpuntované trubky, propláchnout vodou a naplnit cínovacím roztokem, zašpuntovat i druhý konec, trubku několikrát překlopit (kvůli promíchání roztoku), a tak pořád dokola ..... prý to šlo jak po másle ... v jednom člověku tomu věnoval necelé dvě odpoledne, přičemž ušetřil nemalé peníze za nákup již pocínovaných cu trubek ... ...

pozn.: ... na radu svého dvorního dodavatele cínovacího roztoku (tedy mě ) použil k zašpuntování silnějších trubek tzv. "sklopné uzávěry na lahve" (to jsou takové, u kterých se po sklopení páčky na uzávěru roztáhne pružný dřík zasunutý do hrdla, čímž ho uzavře) ... musel je sice trochu upravit převlekem ze silikovové hadičky, aby těsněji pasovaly na průměr trubek, ale díky tomu dokonale těsnily, přesto však manipulace (nandání a vyndání uzávěru) byla mnohem jednodušší než s původně uvažovanými klasickými gumovými zátkami ... ... konce trubek potom ještě ošetřil postavením do nádobky s trochou cínovací lázně ...... kolínka, téčka a další tvarovky pocínoval pouhým ponorem bez zašpuntování ...

pocínové měděné kolénko ...jpg

[Slavek Krepelka]

... časem samozřejmě bude možné si doobjednat i samotné chemikálie

Koukám, že někteří jedinci jsou schopni udělat "vědu" z čehokoliv.

Godzilu jsem sem dal HaFi proto, že:

a) funguje přímo báchorečně a to i na rozsáhlé bakteriální záněty
b) je za hubičku
c) je jednoduchá a více méně sestavitelná kýmkoliv, kde se podrží alespoň originálního návodu Boba Ruhrse na výrobu

a ne proto, aby si tu z toho nějaký srandista dělal byznys.

Co se týče použitých elektrod, je naprosto putna z čeho jsou udělány s tím, že jedinným, a to ekonomickým kritériem, je jejich trvanlivost. Nejrozumnější je použít materiál, který během elektrolýzy co nejméně koroduje a je běžně dostupný. Například nerezové obracečky od Vietnamců plně vyhovují.

Kritickým faktorem je ve skutečnosti dostatečná tloušťka obalu, ať již houbiček, filcu, nebo jakékoliv hadry, a může to být i plastik, i když osobně dávám přednost přírodním materiálům, aby obal zachytil ionty kovů elektrody dříve, než se dostanou k pokožce, a předával pokožce el. proud pouze přes ionty vodivého roztoku, běžně kuchyňské soli. Proto je obal potřeba také dle frekvence použití měnit. Nerezové elektrody mají tu nesmírnou výhodu, že na negativní elektrodě se elektrolýzou vylučuje i železo ve své čisté formě, které v obalu oxiduje na obyčejnou, klasickou rez, jejíž skvrny v případě několikavrstvého obalu jasně poukazují na to, do jaké miry byl obal prostoupen produkty elektrolýzy, a indikuje, kdy je záhodno obal elektrody vyměnit. Osobně mám elektrody několikrát omotány filcovou dečkou, přichycenou gumičkama, a přes tuto vrstvu mám převlečeny ušité kapsičky z téhož materiálu. Jakmile se mi na vnitřním obalu ukáže rez, vyměním oboje.

Jedinný kov, který definitivně neublíží, spíše naopak, je dle mého nejlepšího vědomí a svědomí hodně čisté stříbro, ale to je důležité jen v případech, že je elektroda v přímém styku s pokožkou, popřípadě poraněněou tkání otevřené rány. Tam se nám objevuje práce Roberta O. Beckera ohledně regenerace tkání za pomoci postříbřeného nylonu, fyziologického roztoku a stejnosměrného proudu. V případě použití Godzily je to, co tady odborně špekulujete, naprosto o ničem.

Co se týče kovu elektrod, platí u Godzily dvě důležité zásady. Je absolutně třeba udělat obal elektrod tak, aby:

a) nedošlo k přímému styku kovu s pokožkou, protože v tom případě dojde k bodovému přenosu elektrického proudu, kdy elektrolýza zanese v jednom místě do pokožky ionty kovu(ů) elektrody, které udělají v pokožce díru a způsobí chemický zánět, který se dost špatně hojí.

b) byla elektroda obalena dostatečně silnou vrstvou nevodivého materiálu, který tím pádem není rozložitelný elektrolýzou. Pokud se použije jen slabá vrstva obalu, a například jen jedna vrstva bavlněného froté je slabá, dochází k plošnému přenosu iontů elektrody skrz obal do pokožky. Pak dochází k jejímu plošnému podráždění, které se projevuje jako vyrážka. Podle hustoty obalu mluvíme o celkové tloušťce někde kolem jednoho centimetru.

Ze zkušeností dále vyplývá, že elektrody by měly být co nejmokřejší. Jinak způsobují efekt lidově nazývaný vlk, popřípadě opruzenost, ke kterému dochází například při sezení na zavlhlé podložce, u dětí díky nedostatečně častému měnění plen a podobně. To hodně znepřijemňuje použití Godzily a může to být neznalými považováno za jakýsi neblahý vliv použití Godzily, protože i během aplikace začne pokožka citeně svrbět.

Takže, HaFi, přestaň tu plácat nesmysly za účelem prodejního schéma zaměřeného na ty, kteří se od tebe nechaj vyděsit domnělými nebezpečími z osobního pokovení a zblbnout si hlavu.

Slávek

[Ilem]

Ony se tady s gotzilou svezly také elektrody na Zapper. Tím vyvstala debata o materiálu elektrod. Jinak souhlas. Na Gotzilu je to jedno.

[A(&F)]

Ony se tady s gotzilou svezly také elektrody na Zapper. Tím vyvstala debata o materiálu elektrod. Jinak souhlas. Na Gotzilu je to jedno.

... ... Ileme, ... ty jeden inženýre, ... to doufám nemyslíš vážně!!! (že "u godzily je jedno, z čeho jsou elektrody" !!! ... ) ... no, ale pokud snad to opravdu myslíš vážně a souhlasíš s tím, co nad tebou napsal SDK, potom se urychleně vrať zpátky do školy ... a nejlépe asi do té základní (viz fyzika, učivo 9. třídy) ...... hele, Ile, na kanadský rádoby odborný kecy mimo mísu jsem si už dávno zvykl, ale od někoho s vysoškolským elektrotechnickým titulem (kdo se navíc živí výrobou koloidního stříbra), to bych fakt vopravdu nečekal ... ...

... ... Anri ...

[A(&F)]

Co se týče použitých elektrod, je naprosto putna z čeho jsou udělány s tím, že jedinným, a to ekonomickým kritériem, je jejich trvanlivost. Nejrozumnější je použít materiál, který během elektrolýzy co nejméně koroduje a je běžně dostupný. Například nerezové obracečky od Vietnamců plně vyhovují.

Kritickým faktorem je ve skutečnosti dostatečná tloušťka obalu, ať již houbiček, filcu, nebo jakékoliv hadry, a může to být i plastik, i když osobně dávám přednost přírodním materiálům, aby obal zachytil ionty kovů elektrody dříve, než se dostanou k pokožce, a předával pokožce el. proud pouze přes ionty vodivého roztoku, běžně kuchyňské soli. Proto je obal potřeba také dle frekvence použití měnit. Nerezové elektrody mají tu nesmírnou výhodu, že na negativní elektrodě se elektrolýzou vylučuje i železo ve své čisté formě, které v obalu oxiduje na obyčejnou, klasickou rez, jejíž skvrny v případě několikavrstvého obalu jasně poukazují na to, do jaké miry byl obal prostoupen produkty elektrolýzy, a indikuje, kdy je záhodno obal elektrody vyměnit. Osobně mám elektrody několikrát omotány filcovou dečkou, přichycenou gumičkama, a přes tuto vrstvu mám převlečeny ušité kapsičky z téhož materiálu. Jakmile se mi na vnitřním obalu ukáže rez, vyměním oboje.

... ... vítej zpátky, komiku ... už tu bez těch tvejch dogmatickejch domněnek bylo fakt hodně smutno ... ...

... poslyš, to že riskuješ se svým zdravím, to je opravdu jen a pouze tvoje věc, ... ale že svými zde některými uváděnými bláboly bezostyšně ohrožuješ zdraví i jiných lidí (kteří ti přitom důvěřují), to už je vážně na pováženou ... ...

... tak ty teda tvrdíš, že dostatečně tlustý textilní obal na elektrodách uchrání uživatele godzily, aby se jim ionty z elektrod nedostaly do těla/do pokožky?? ... ..... no, docela se těším, co ti k tomu odepíše např. Navar ... teda, jestli pak ještě vůbec bude vidět na klávesnici, jelikož při čtení některých částí tvého dnešního příspěvku mu určitě vypadnou oči z důlků a zakutálejí se mu až někam dolu pod stůl ... (sorry, Navare, děsná představa, už teď Tě předem lituju ... ) ...

... ne proto, aby si tu z toho nějaký srandista dělal byznys .... >> ..... Takže, HaFi, přestaň tu plácat nesmysly za účelem prodejního schéma zaměřeného na ty, kteří se od tebe nechaj vyděsit domnělými nebezpečími z osobního pokovení a zblbnout si hlavu.

... hele, SDK, když už seš tak neskutečně chytrééé, zkus zde schválně vyčíslit, kolik si asi tak můžu vydělat na přeposlání chemie pro pocínování v p.a. kvalitě ... ...... ... za její rozvážení, nasáčkování, opatření popiskama, vytištění bezp. listů, zabalením, atd. ?? ... deset, možná dokonce dvacet korun za sadu ?!! ... ... mno, nejspíš ani to ne, spíše to bude "šulnul" ...... a pokud k tomu připočtu i čas spojený s agendou a odesláním, tak jsem ve finále spolehlivě v mínusu ...... takže si prosím srdnatě polib , kanaďane ... ...... neb pro peníze (a nedej bože snad dokonce pro zisk) jsem onu výše uvedenou nabídku rozhodně nedělal ... ...

... ... Anri ...

------------
... to all: ... chcete-li mít těžkých kovů plná křidélka, obraťte se laskavě s důvěrou, na firmu "rustproof ironmongery Křepelka" ... ... ty jeho vietnamsko-čínské obracečky, plné niklu a chromu, spolehlivě vás dříve či později, přiblíží blíže ku karcinomu ... až potom časem změníte se v a poletíte vzhůru, tak budete mít dosti času popřemýšlet, jak bezva poradil vám onehdá, váš zdejší všemi milovaný kanadský guru ... ...

[Slavek Krepelka]

Mno, kdybych nevěděl co jsi zač, mohl bych si při troše dobré vůle myslet, že si děláš srandu. Vloni jsi dělal ramena s homeopatikou na škůdce, jmenovitě slimáky, kterou jsem tu představil taky já, teď zase děláš kofra s Godzilou a předstíráš, že víš o čem mluvíš, čímž určitě můžeš zblbnout hlavy lidem, kteří o té záležitosti prd vědí, ale těžko koho jiného. Budiž, ale snad si někdy taky namysli něco sám. Třeba si vysterilizuj hlavu kysličníkem uhličitým jak bramboru, nebo ty svoje močovzorky. Možná se pak začneš i chovat slušně. Ony se totiž ty tvý teoreticky fundovaně znící bláboly v praxi absolutně nepotvrzují. Zato se velice potvrzuje účinnost Godzily více méně tak, jak ji Bob Ruhrs namyslel. To nemluvě ani o tom, že na rozdíl od tebe jsem si dal tu práci a podíval se, jak to s těma kovama přes balené elektrody funguje. Ty si snad podej ruku s Dejawu a skočte spolu do rybníka, nejlíp v Lednu, to vás zchladí.

Slávek.

[lajos]

No Slávku z Anryho udělat výdělečného obchodníka byl od tebe blbý pokus-ten nevyšel. Jinak dva úplně krajní názory?- proč ne, je nás tady dost s vlastním mozkem a vybereme si cestu jednoduchou nebo složitou, koho co baví popř. čeho se obává.

[Slavek Krepelka]

No Slávku z Anryho udělat výdělečného obchodníka

Kdo mluvil o výdělečném? To by ten břídil při všech jeho inzerovaných schopnostech přeci neseděl na sociálce, necucal Lajbuli a nedlužil na koho si vzpomene. Tohle bych sem Lajošu netahal.

[A(&F)]

Mimo téma (offtopic)

To by ten břídil při všech jeho inzerovaných schopnostech přeci neseděl na sociálce, necucal Lajbuli a nedlužil na koho si vzpomene.

... tohle jsi už v minulosti jednou zkusil ... mlčky jsem to tehdy přešel ... nyní však očekávej trestní oznámení ... kam ho chceš doručit?? ... (stále ještě bydlíš u maminky na Proseku ??)

... ... Anri ...

-----------
HaF: ... Lajbuli "cucám" rád, líbí se to nám oběma ... oplácí mi to stejnou měrou ... ...

[A(&F)]

Vloni jsi dělal ramena s homeopatikou na škůdce, jmenovitě slimáky, kterou jsem tu představil taky já, ...

... ... hele, bludný kanaďane, a nepleteš si mě náhodou s někým jiným ??? ... tož zahrajme si tedy naši oblíbenou hru z dob "MIRKO kauzy": ... pokud si za tím stojíš, postni sem jasný konkrétní odkaz, kde se zmiňuji o slimácích v souvislosti s homeopatiky, coby účinného prostředku boje proti nim ... ...... jinak tu opět budeš za lháře ... jako již koneckonců po několikáté ... ...

(já a homeopatika ... to fakt sedí !!! ... )

... teď zase děláš kofra s Godzilou a předstíráš, že víš o čem mluvíš, čímž určitě můžeš zblbnout hlavy lidem, kteří o té záležitosti prd vědí, ale těžko koho jiného .... To nemluvě ani o tom, že na rozdíl od tebe jsem si dal tu práci a podíval se, jak to s těma kovama přes balené elektrody funguje.

... ... na obalené elektrody můžeš čučet od rána do večera, bohužel ti však stále evidentně schází i nějaké ty vědomosti, k čemu všemu tam vlastně dochází ... jinak bys tu teď totiž netvrdil takovéto bohapusté nesmysly ...... takže, plíís, všem nám tu laskavě vysvětli, na základě čeho by se asi tak ony ionty kovů z elektrod měly zastavit právě v látkovém obalu a již dále neprostupovat do těla ?? ...... ...

Ty si snad podej ruku s Dejawu a skočte spolu do rybníka, nejlíp v Lednu, to vás zchladí.

... byť se všechny názory "deʒa vy" stoprocentně neshodují s těmi mými, tak přesto stojím za vším podnětným, co napsal v tomto vlákně ... na toto téma si s ním půjdu velmi rád kdykoliv "zaplavat" ... ...

... ... Anri ...

-------------

Třeba si vysterilizuj hlavu kysličníkem uhličitým jak bramboru, nebo ty svoje močovzorky.

... ??? ... opravdu nechápu, co jsi tím chtěl říci ... ...

[NAVAR]

Ondřej Neff napsal kdysi knihu Tma, je tam termín „elektrická smrt“. Obávám se však že pokud by tato smrt nastala, tak nejenom že by se nesvítilo ale zřejmě by utichl i život a já nemohl psát tento příspěvek neboť elektrické vzruchy mé neuronové sítě by jej za pomoci iontové vodivosti nepředaly dále. Onehdá se mne taky někdo ptal proč sklo není statické, protože mu tam chybí volné ionty. Je to o vodivosti a ta je buď elektronová a nebo iontová. Možná se dokonce seknuli i fyzici při určení rychlosti světla, protože podle SDK je světlo hóodně pomalé (na dipólový moment bych to nesváděl), nacucáme-li houbičku tak by správně měla vést „hned“ ovšem Slávkovy ionty jsou jaksi pomalejší a trvá jim to celou věčnost než se dostanou k pokožce. Jenomže ono to vede a nemělo, to jako kočka která bude mít na zádech chleba s máslem tak nespadne a bude levitovat???:-) Já myslím že máslo jí nepomůže, stejně jako některým lidem internet když to máslo mají na hlavě.
Plošné dráždění…. (nemyslím tím příspěvky SDK). Ona kůže je nevodivá než dojde k tzv. dielektrickému průrazu, na bodový průraz tuším musí být napěťový spád, že… a ten je dán čím..? Opět vodivostí. Takže elektroda na přímo o velké ploše jej co??? Snižuje…… A co dělá zhoršená vodivost? Že by zvyšovala?:-)
Efekt lidově zvaný vlk (nemyslím tím příspěvky xxx i když byly opruzující). Ono právě zase ty zatracený ionty a elektrolýza. Ono kupodivu kuchyňská sůl která se občas vylučuje potem (a nejenom ta) se rozkládá na Na+ a Cl-.
Pokud chlor neškodí tak zřejmě i některé statě „Na západní frontě klid“ jsou konspirace:-)
Zbytek invektiv jako „Ony se totiž ty tvý teoreticky fundovaně znící bláboly v praxi absolutně nepotvrzují“ od SDK ponechme bokem, snad jenom „Blahoslavení slabí duchem neb jich je království nebeské“.

[Igi]

NAVAR: O té kočce mi to připomnělo tohle, možná znáš
Je samozřejmě pravda co píše NAVAR a Anri. Jen ten dielektrický průraz nebude dán ani tak vodivostí jako dielektrickou pevností, což moc neovlivní plocha, ale spíše tloušťka dielektrika (nebo se pletu? ale takto nás to aspoň učili ve škole). A ještě jak píše Slávek, pokud by měl tlustou vrstvu houbičky, ideálně tak nekonečně tlustou, tak by se skutečně žádné ionty kovů do kůže nedostaly :-D

[felda]

No Slávku z Anryho udělat výdělečného obchodníka

Kdo mluvil o výdělečném? To by ten břídil při všech jeho inzerovaných schopnostech přeci neseděl na sociálce, necucal Lajbuli a nedlužil na koho si vzpomene. Tohle bych sem Lajošu netahal.

SDK,ty jsi asi hodně velký ubožák ,co.
Člověče,co ti je do toho kdo kde sedí a co to tady vůbec takhle veřejně píšeš?