Magnetické Stínění-Clonky

[gromit]

napadlo mě, jak postavit MM s clonkou, ale než se pustím do bastlení, dovolím si dvě otázky na zkušenější:
a) je práce, kterou získáme vtažením clonky do mezery mezi magnety stejná (se zanedbáním ztrát třením, vířivými proudy) jako práce, kterou potřebujeme k vytažení clonky z této mezery?
b) je velikost této práce závislá na šířce mezery?
Uspořádání viz neumělý obr mag1:

tak mi to nedalo a trochu jsem ten nápad s clonkou potrápil - jasně že z toho zatím nic nekouká, ale aspoň už by se to nemělo brzdit, protože mezera se bude při vysouvání clonky zase zvětšovat. Další postup - po realizaci chci zkusit snímací cívky okolo pohyblivých magnetů a laborovat s jejich spínáním do zátěže...

takže dotřetice - jak to bude vypadat s cívkama: mag1.2

[Akord]

a) ano, jen znaménko se mení
b) ano, protože indukce stoupne (zkrátí se siločára ve vzduchu pri stejném magnetickém napetí magnetu)

[gromit]

hm - u b) jsem si myslel, že se jenom změní velikost působící síly, ale práce bude stejná - ach jo, jdu se kouknout do učebnic a jestli to nepomůže, stejně to zkusím ...
Díky!

[Akord]

Zmení se pracovní bod magnetu. Indukce v prostoru je vždy vyšší, pokud magnet prekonává méne vzduchu (nebo jiného materiálu s permeabilitou se vzduchem srovnatelnou). Zmení se jeho energetický součin B*H. Práce je závislá od B za predpokladu stejné dráhy a stejného tvaru pole. Magnet a intenzita H na jeho dané tloušťce je jako zdroj napetí, délka siločáry ve vzduchu je neco jako odpor prostredí a indukce B je jako proud elementární plochou. Neodym má B pri nulovém vzduchu kolem 1.2T.

[gromit]

jasný, už jsem si to i "osahal" na feritech, ještě mi zbývá změna odpudivé/přitažlivé síly mezi těmi magnety...

[Barbucha]

jasný, už jsem si to i "osahal" na feritech, ještě mi zbývá změna odpudivé/přitažlivé síly mezi těmi magnety...

Zkoušel jsem jako clonu použít nerez 304 a 316, a docela to vyhovovalo, dva pluchy se vzduchovou / nebo papír a pod, aby to drželo při sobě / mezerou. Asi jsem řešil podobný problém a to aby magnety na sebe "neviděly" a přitom nebyli magneticky vázány k stínící cloně. Clony, které jsem předtím zkoušel sice odclonili mag. pole mezi magnety, ale jednotlivý magnet byl ke cloně přitahován a pokud se měla clona dostat z jeho pole, byl problém, protože to potřebovalo nějakou sílu a ta to zastavila.

[gromit]

tak dneska jsem chtěl vyzkoušet chování clonky v mezeře mezi různě orientovanými magnety, ale protože jsem neměl čas se s tím moc stavět, posbíral jsem v dílně dvě plastová víčka, dva magnety a kousek měkkého železa a nakonec jsem držel v ruce něco jako je na přiloženém obrázku. Měl jsem dost starostí s tím, aby se mi to nerozpadlo, tak nakonec laborování s clonkou nebylo, ale zato se mi podařilo něco jiného, s čím jsem si pak dobu hrál a co mě inspirovalo k dalším pokusům: v klidovém stavu - viz obrázek - převažuje přitažlivá síla dolního magnetu (+ gravitace?) a železná destička leží na dolní distanční podložce; při nepatrném oddálení spodního magnetu ve směru šipky destička "vyskočí" k hornímu magnetu - a co je nejlepší, při vrácení dolního magnetu do původní polohy se i destička vrátí zpátky na dolní podložku. Jak říkám, jen jsem to měl v ruce, tak to může být jen pocit, ale ten pohyb s tím dolním magnetem mi přišel o dost slabší než co se dělo s tou destičkou...
Kdo má nějaký nápad, už to zná nebo si chce taky vyzkoušet - jsem jedno velké ucho

...ještě drobná poznámka - ten dolní magnet by se měl s horním odpuzovat, ale "díky" železné destičce je naopak od určité nevelké vzdálenosti přitahován nahoru - proti gravitaci; momentálně vymýšlím jak co nejjednodušším způsobem ten magnet uchytit, aby kmital kolem rovnovážné polohy a dostával nějak budící impulsy od té destičky... něco jako je na obrázku mag3.

[la]

myslím že oceli třídy 17
http://www.maturita.cz/referaty/referat.asp?id=3015

[Akord]

Podle trídy nevím, ale podle složení možné alternativy v procentech prímesí:
1procentní uhlíkatá ocel: 1C,0.5Mn
5procentní wolframová ocel: 5W,0.7C
1procentní chromová ocel: 0.9Cr,0.6C,0.45Mn
6procentní chromová ocel: 6Cr,1.1C,0.4Mn
Všechny uvedené jsou dobre magneticky tvrdé a vhodné na ocelové magnety. Indukce je témer 1T, ale nízká koercitivní síla, jako u všech ocelových magnetu kolem 4000A/m (jdou lehce odmagnetovat), o to jednodušeji je však lze namagnetovat.

[la]

Příklad měření stínění ,jo není magnet jako magnet .Neodym zvládne neuvěřitelný věci .

[blackjoe9]

Toto je celé to tienenie..http://www.youtube.com/watch?v=agReLN-tGQE

[jelo]

Ako by sa to správalo,keby tá clona mala tvar klinu?
Medzi magnety by bola vtiahnutá hrubým koncom,(magnety sa na ňu nesmú prilepiť,museli by byť oddelené nejakým vodítkom,abo kolieskom).Druhá strana clony musí byť taká tenká,že magnety od seba samé odskočia,a clona sa vytiahne celkom ľahko.Takže clona nebude kmitať ale bude robiť krúživý pohyb.Viem si to celkom živo predstaviť ako sa to točí,len sa to ťažko opisuje.Asi sa naučím kresliť.

[martin11]

myšlenka dobrá....leč nerealisovatelná....u tlusté části se budou magnety přitahovat, ale v jistém okamžiku bude rovnováha...a u tenké odpuzovat....v tomto okamžiku se clonka přestane vytahovat, protože by se musel změnit směr otáčení kliky....tak si to alespoň představuju....martin11

[martinq]

balíček pro domácího kutila s těmito stínícími, foliemi ...

http://www.magnetic-shield.com/products/lab-kit.html

v jedné sadě je i Gaussmeter Model EF-401

http://www.magnetic-shield.com/products/gausssell.html


graf

[Akord]

Graf není seriozní, úplne chybí jednotka H, os intenzity pole muže být čímkoliv a je proto nesrovnatelná. Grafu B-H je tolik, kolik je magnetických materiálu.