Věda mírného pokroku v rámci zákona proti bastlířům

[martin11]

...Karle ...zdravím...magnety neprodám..ane ane ane ...jak jsem psal v básničce....ja to nevzdavam ale tajim...Karban má starost o muj čas a jeho argumenty mě ho mají šetřit....
...jinak jsem s tebou...zajedno....nikomu se nesvěřovat....když se dostaví neuspěch, tak se ti nikdo nepošklebuje...holt to není jako moturek s diodou ...ne každý má to štěstí...aby se mu točilo....
....doufám, že se mě svěříš...co pácháš....na SZ....
....jinak jsem tvuj popis nepochopil.... ....ale to je jedno....raději ho smázni, aby jsi nebyl... na indexu debil... u našeho pana Moturekdiody...
...přeju krásný jaro...ať ti chutná pívo....martin11

[poota]

To martin11:
promiň, že Ti to píšu tak na rovinu, ale odsunout se jenom proto, že Tě někdo zcela systematicky deptá, nasí.á a se.e, není to správné řešení. Ty sem totiž zcela neoddiskutovatelně patříš a vydobyl sis právo se zcela svobodně vyjadřovat tak, jak uznáš za vhodné. A taky prezentovat, cokoli uznáš za vhodné. A pokud se sem vsune rušivý a rozkladný element, není správné mu vyhovět tím, že ustoupíš! To by potom stačil jeden škodič na to, aby se rozpadlo celé fórum. Za správné naopak považuji zcela nerušeně pokračovat ve svém a po svém, a dotyčného škodiče si vůbec nevšímat, na jeho příspěvky ani invektivy nereagovat a chovat tak, jako kdyby vůbec neexistoval. Protože de facto pro nás vlastně ani neexistuje, protože mezi nás nepatří a tady jenom otravuje vzduch. Je to smutné, ale není ani první, ani poslední, takže nám jenom prospěje, když se s takovými a jim podobnými naučíme náležitě "narábať".
Myslím, že není řešením vytvořit nová vlákna v privátu, jak tu kdosi navrhoval, protože tím registrovanému škůdci v přístupu nezabráníme, ale pouze skryjeme před neregistrovanými návštěvníky, kteří sem chodí se zájmem "přihlížet". Je to jednoduché - pokud mám dojem, že mi zde někdo vyloženě vadí, dám mu "palec dolů", čím jak jeho, tak i ostatní upozorním na to, že pro mě osobně od této chvíle přestává existovat jako člen, vhodný pro dialog. Není to leckdy lehké, zvlášť když čte člověk nějaké ty zvláště povedené hovadiny, ale je to potřeba brát tak, že se tím zároveň učíme sebekázni. Zkus se nad tím zamyslet, třeba Tě také napadne, že měnit sám sebe bys měl jenom kvůli lidem, kterých si vážíš. Pohlaď za mě ty svoje magnety, ony jsou to potvůrky skutečně živé, ať už si o nich říká kdo chce, co chce. A držím palce - poota

[Merlin]

Magnet není ani pružina, ani akumulátor. Magnet je "zmražená" anomálie.. stav hmoty, jehož bylo dosaženo "vykloubením" vazeb za neobvyklých podmínek. Abychom pochopili oč se jedná, musíme mít jasno v tom, co je to "energie". Všichni o ní bez ustání mluví, ale nikdo neví, co to vlastně je.
Pro sebe si to shrnuji takhle:
Velmi zjednodušeně řečeno, energie je jev provázející vybalancování nerovnováhy, nějakého narušeného stavu nebo změnu stavu či skupenství hmoty. Entita energie jako taková neexistuje. Tyto změny stavu jsou pak měřitelné jako teplo, proud, napětí apod. Po egalizaci je všechno opět v klidu
Například - použijeme změnu stavu - zvedneme do výšky závaží (vynaložíme práci) vzniká nám energetický potenciál, což je něco jako možnost použít určité množství energie, protože víme, že když to závaží pustíme, projeví se díky gravitaci určité množství energie dané vahou závaží, výškou ze které jsme ho pustili a gravitačním zrychlením. To všechno umíme vypočítat.

Vraťme se k magnetu.
Jakmile pustíme cívkou navinutou okolo vhodné feromagnetické slitiny silný proud, dojde v tomto materiálu k násilné změně, která je za normálních okolností nevratná. Jinak řečeno, vyrobíme nerovnováhu, narušíme stav hmoty, která se ovšem bez vnějšího přispění nemůže sama "zahojit". Víme, že magnet lze demagnetizovat v podstatě třemi způsoby - vibracemi (údery), zahřátím na jistou teplotu (Curieho mez) a pak ještě obrácením způsobu, kterým jsme magnetizovali.
To by byla zhruba podstata. Co se skutečně odehraje v hmotě magnetizovaného materiálu, o tom se vědci pořád přou, ale ještě nikdo tomu tak docela nepřišel na kloub.
Takto vzniklý magnet po celou dobu nedělá nic, než že se jeho materiál pokouší dostat do normálního stavu. Jakoby se snažil ze sebe něco vyhnat, a na druhou stranu něco natáhnout. Markantní je to u materiálů, které mají stejné nebo podobné složení. To, co pozorujeme není nic než snaha o "uzdravení" provázená výronem a současně nasáváním "čehosi" z blízkého okolí. Jakýkoli magnetizovatelný předmět se pak stává součástí takto postižené hmoty a plocha výměny se zvětšuje, silové působení se zmenšuje a u vhodných kovů působení navenek ustává.. mluvíme pak třeba o nasycení jádra.

Magnet není pružina, za pružinu můžeme považovat spíše cívku a kondenzátor za plynový tlumič.

Zmíněné magnetizovatelné látky, povězme železo, mají schopnost se magnetizmem "nasytit" - prostě ho vcucnou do sebe. Co se ale stane v okamžiku, když magnet prudce odtrhneme od železa? Kam zdrnou ti "magnetíci", kteří tam předtím přelezli? Rozptýlí se do okolí.
Jestliže tedy takový kousek železa omotáme cívkou, přiložíme magnet a rychle ho odtrhneme, zachytí cívka prchající "magnetíky", kteří se v jejím kovu srazí s pochrupujícími elektrony, rozvibrují je, a... podle délky drátu omotaného kolem železa .. na koncích cívky naměříme napětí a na zátěži proud.
To všechno je záležitost mezi elektrony a fotony ("magnetíky"), protože foton zdaleka neznamená jen světlo. Čili, magnetické fotony prchající ze železa podnítí pohyb v nemagnetickém vodiči a na konci se promění na fotony tepelné, světelné.. podle zátěže.
Zprostředkovatelem výměny energie (a máme tady to slovo, protože se něco děje) mezi elektrony různých materiálů jsou fotony. Pokud jich použijeme jako společného jmenovatele rychle zjistíme, že vlastně elektrické jsou úplně všechny jevy.. že se jimi dá vysvětlit i celá chemie, a konec konců i složení hmoty.

K magnetu.
Foton je dipól, tzn., že sestává ze dvou přesně stejných částí, z nichž jedna má kladnou a druhá zápornou polaritu. Podle mého názoru stav, jemuž říkáme magnet, jakýmsi způsobem vyvolá oddělení těchto entit, které se ale nemohou spojit, a co víc, žádná z nich nemůže opustit svůj protipól, který se zúčastňuje na procesu. Možná, že je zde možnost výměny s prostředím, ale stav musí vždy zůstat 1:1. Změna, kterou jsme vyvolali v materiálu, se tedy chová jako něco, co nedovolí násilně vypuzeným fotonům návrat k elektronům, jejichž jsou součástí.. Tyto elektrony pak víří zbavené náboje v magnetizovaném materiálu.. a jejich rozštěpené fotony bzučí okolo jako roje včel, kterým někdo ucpal česno. Z jakéhosi důvodu se ale nemohou spojit a dostat dovnitř. Přivodila změna materiálu magnetizováním stav, za nějž se elektrony nemohou "domluvit" s fotony, a vysílají zmatečnou informaci?
Fotony elektronům slouží jako "závaží", jichž využívají k změnám poloměrů drah okolo atomů. Rádius takové dráhy je v každém materiálu jiný, tzn. elektron musí přibrat nebo naopak "shodit" na váze, aby si zachoval hmotnost odpovídající inercii na takové dráze. V některých materiálech je poloměr oběhu větší, v některých menší. Magnetizace jakoby předstírala, že postižený materiál má menší hustotu, i když to není pravda.. hmm. Asi tak.

Koukám, že jsem se zase nějak rozkecal Ale třeba to někoho přivede na jiné myšlenky. Protože.. už nesčetněkrát se stalo, že někdo usiloval o nějaký cíl.. a nedosáhl jej.. jenže cestou narazil na spoustu velmi užitečných věcí a poznatků. A TOTO je smyslem bádání. Bádat, ale nehledět jen do dálky, kde je jakýsi cíl, který všichni považují za nedostižitelný.. Chce to jít krůček po krůčku a hodně dobře se dívat. Na konci budete mít spoustu nových poznatků a velmi cennou znalost toho, co nejde. To, co si člověk sám ohmatá a ověří, nejde nahradit vůbec ničím.

[Akord]

.... za pružinu můžeme považovat spíše cívku

Nejlépe na fotografii, vše je ale hlavne vec zavedení analogických veličin. Normálne predstavuje indukčnost v mechanice hmotnost a kondenzátor pružinu. Jsou však možné i inverzní analogie typicky v akustice, ty se ale z praktických duvodu stejne témer nepoužívají. Analogie magnet-pružina je v mechanice na míste. Nemám nic proti jakékoli inspiraci, a pokusum, ale o tom, kdo umí násobilku by verejnost mela rozhodovat až se ji sama naučí. Alternativní zdroje nejsou čiste filosofické téma, očekával bych, že namísto sympatií a svých výkladu veličin se budou hodnotit vecné zejména technické argumenty. Jinak se fórum od podstaty alternativních zdroju vzdálí.

[Eter]

Velmi zjednodušeně řečeno, energie je jev provázející vybalancování nerovnováhy, nějakého narušeného stavu nebo změnu stavu či skupenství hmoty. Entita energie jako taková neexistuje. Tyto změny stavu jsou pak měřitelné jako teplo, proud, napětí apod. Po egalizaci je všechno opět v klidu
.....
.....
.....
Koukám, že jsem se zase nějak rozkecal Ale třeba to někoho přivede na jiné myšlenky. Protože.. už nesčetněkrát se stalo, že někdo usiloval o nějaký cíl.. a nedosáhl jej.. jenže cestou narazil na spoustu velmi užitečných věcí a poznatků. A TOTO je smyslem bádání. Bádat, ale nehledět jen do dálky, kde je jakýsi cíl, který všichni považují za nedostižitelný.. Chce to jít krůček po krůčku a hodně dobře se dívat. Na konci budete mít spoustu nových poznatků a velmi cennou znalost toho, co nejde. To, co si člověk sám ohmatá a ověří, nejde nahradit vůbec ničím.

Som rad ze ste tu a prispievate svojimi vedomostami na toto forum a ukazujete nam cestu.
Suhlasim z Vami vo vsetkom co ste napisali.
Vznik nerovnovahy a nasledne uregulovanie, pri tomto procesu sme schopny cerpat energiu.
V zariadeniach na cerpanie VE sa mala cast energie vyuziva vhodne na zmenu prirodnej rovnovahy, takto sa da vyuzivat velka energia, mali prud otvara velke vrata.
Pri priblizeni magnetu k cievke s jadrom alebo bez, vznika na vyvodoch cievky napatie, je ale nemeratelne a (nevyuzitelne) bez pohybu, pretoze meracie prístroje dokazu merat iba prud. Prud tam nebude, bude tam ciste napatie, ktore nezmerame ale bude tam. Prud vznikne pri pohybe cievky alebo magnetu.
Magnet vyzaruje stale elektromagneticke ziarenie, podobne ako nasa zem, frekvencia je myslim si dost vysoka. Sposobuje kmitanie atomov!
Myslim si ze hmota vo forme atomov, molekul, fotonov kmita, pretoze na nu posobi zemsky a iny elektromagnetizmus. V cievke priblizenej k magnetu sa rozkmitaju atomi.
Mozno sa mylim ak ano opravte ma pan Gewo.

[Merlin]

Tak tady se "usměrňovač správného myšlení" jmenuje Akord.. hmm.
Nic proti tomu, ale skripta umím citovat také. Jenže s tím školním myšlením se něco proklatě zaseklo, a nemůže to dál. Co to tak zkusit jinak.. třeba se zamyslet nad tím, co míní ti druzí, a ne hned sahat po plácačce?

Takže, zas jednou. Nehodlám tady totiž spustit žádnou učenou polemiku. Jen jsem se neuměle pokusil vyjádřit to, nač jsem sám přišel.

[Akord]

...pretoze meracie prístroje dokazu merat iba prud.

To by som netvrdil. Máme predsa silový účinok na náboj. Napätie nie je dané počtom nábojov, stačia 2.

[Eter]

...pretoze meracie prístroje dokazu merat iba prud.

To by som netvrdil. Máme predsa silový účinok na náboj. Napätie nie je dané počtom nábojov, stačia 2.

Ty vies co je naboj? Presne detailne, tak ako to je v ucebnici fyziky?
Ja hovorim ze fyzika sa da vysvetlit aj inak, ako je vysvetlena, a to otvara nove moznosti, ktore sa daju vyuzit. Ty toho vies vela, ale vies len to co je v ucebniciach fyziky, a neuvazujes inak ako si nauceny, to je tvoj velky problem, pre ktory sa asi nedostanes k VE. Myslim si ze ty ani VE nehladas.
cau Akord, ked chces oponovat tak posli SZ.

[Akord]

....vies len to co je v ucebniciach fyziky, a neuvazujes inak ako si nauceny, to je tvoj velky problem

Ešte povedz, že som naprogramovaný. Pomaly si mi predpísal, čo mám vedieť a čo nie. Ja som reagoval na meranie napätia a nie na otázku, čo je náboj. To, že neviem, čo je náboj neznamená, že neviem, ako prístroje merajú napätie. Rovnako ako nemusíme prezradiť nič o sebe, keď sa ideme odvážiť na váhe. Hľadám AZ, nie VE v súlade s pravidlami fóra. Ak sa pravidlá zmenia, zvážim to znova.

[cimirek]

To martin11:
promiň, že Ti to píšu tak na rovinu, ale odsunout se jenom proto, že Tě někdo zcela systematicky deptá, nasí.á a se.e, není to správné řešení. Ty sem totiž zcela neoddiskutovatelně patříš a vydobyl sis právo se zcela svobodně vyjadřovat tak, jak uznáš za vhodné. A taky prezentovat, cokoli uznáš za vhodné. A pokud se sem vsune rušivý a rozkladný element, není správné mu vyhovět tím, že ustoupíš! To by potom stačil jeden škodič na to, aby se rozpadlo celé fórum. Za správné naopak považuji zcela nerušeně pokračovat ve svém a po svém, a dotyčného škodiče si vůbec nevšímat, na jeho příspěvky ani invektivy nereagovat a chovat tak, jako kdyby vůbec neexistoval. Protože de facto pro nás vlastně ani neexistuje, protože mezi nás nepatří a tady jenom otravuje vzduch. Je to smutné, ale není ani první, ani poslední, takže nám jenom prospěje, když se s takovými a jim podobnými naučíme náležitě "narábať".
Myslím, že není řešením vytvořit nová vlákna v privátu, jak tu kdosi navrhoval, protože tím registrovanému škůdci v přístupu nezabráníme, ale pouze skryjeme před neregistrovanými návštěvníky, kteří sem chodí se zájmem "přihlížet". Je to jednoduché - pokud mám dojem, že mi zde někdo vyloženě vadí, dám mu "palec dolů", čím jak jeho, tak i ostatní upozorním na to, že pro mě osobně od této chvíle přestává existovat jako člen, vhodný pro dialog. Není to leckdy lehké, zvlášť když čte člověk nějaké ty zvláště povedené hovadiny, ale je to potřeba brát tak, že se tím zároveň učíme sebekázni. Zkus se nad tím zamyslet, třeba Tě také napadne, že měnit sám sebe bys měl jenom kvůli lidem, kterých si vážíš. Pohlaď za mě ty svoje magnety, ony jsou to potvůrky skutečně živé, ať už si o nich říká kdo chce, co chce. A držím palce - poota

Perfekně řečeno.

[Karban]

Perfekně řečeno.

My už se známe trochu déle, takže ani jinou reakci nečekám.

Co Vrankův šumič ze sklenic, maká, maká...?
Lítáš za 50 procent?

[Merlin]

Svého času jeden velmi vážený vědec, celosvětově uznávaná kapacita, na základě zkušeností z tehdejší praxe spojené s teorií konstatoval, že je nemožné sestrojit létající stroj těžší než vzduch...
Jak to dopadlo, všichni víme.
Myslet si, že už víme všechno, je a vždy byl největší lidský omyl. Kdybychom spočítali případy, kdy se vědělo, že něco nejde nebo je z podstaty věcí a podle našich znalostí nemožné, objevil se někdo, kdo nebyl zatížený povinným respektem k získaným znalostem, a doslova holým prstem prorazil zdánlivě ocelovou hradbu... těmto "snílkům" a "šílencům" vděčíme za mnohé, co dnes už máme dobře podložené a považujeme za samozřejmost. S rostoucím počtem znalostí ale roste i ten hloupý pocit, že už víme všechno.. že není co objevovat, a že by se neznalí "puberti" měli držet poznatků, obhospodařovaných a obhajovaných praktiky, jako máminy sukně, jinak budou jen pro smích. Skloubíme-li to s českou povahou velící "moc nevystrkovat hlavu", je to ideální stav k umrtvení jakéhokoli volného běhu mysli.
Podívej, co tak se, namísto výsměchu nad "ptákovinami" a okamžité negace, pokusit pochopit, co ten člověk vlastně myslí (vhodně položenými otázkami to není problém), a snažit se vžít do postupu jak k tomu, o čem přemýšlí dospěl.. Než se to objevilo tady, musel nad tím přemýšlet, případně dělal nějaký pokus, který ho vedl k jistým závěrům.
Nic proti usměrnění, pokud se jedná o mylnou interpretaci či špatné měření nějakého "dobře známého jevu" – ale i tady se může skrývat překvapení. Kolik věcí nekriticky přijímáme a bereme v potaz při dalším přemýšlení, aniž bychom někdy zauvažovali nad jejich původem nebo správností?

[Merlin]

A rodí se pořád noví a noví...

Všechno již bylo vymyšleno a vynalezeno.
Charles H. Duell, komisař americkéh patentového úřadu, 1899

Prezident Akademie je dále povinnen ze všech svých sil přispívat k vyhubení vlkodlaků, permoníků, draků, vodních žínek a bludiček. Aby byl lid účinně pobídnut k této bohulibé činnosti, vypisuje se na vypátrání každé z těchto příšer, ať už je odhalena v děrách, jamách, jeskyních, nebo jezerech, odměna šesti tolarů.
Ze zakládací listiny berlínské Akademie věd, 1700 (úkol beze změn převzal český Sisyfos )

Je dokázáno, že je vůbec nemožno, aby se člověk mohl zvednout do vzduchu, nebo se v něm alespoň udržet.
Akademik Lalande v Journal de Paris, 1782, necelý rok před vzletem první montgolfiéry s lidskou posádkou.

Fantastové, kteří chtějí posílat do ulic světlo v trubkách se svítiplynem, by si mohli zrovna tak usmyslit osvětlovat Londýn kouskem Měsíce.
Proslulý fyzik Wollaston, 1802

I kdyby šroub skutečně mohl uvádět loď do pohybu, přece by se v praxi neosvědčil, protože je na zádi, a proto není možné loď řídit.
Závěr komise odborníků britské admirality, 1837

Elektřina nemůže být nikdy praktickou formou síly, protože ztráty vzniklé ve vedení jsou příliš veliké. Bylo by snazší užívat provazových poháněcích pásů, které by šly od kladky ke kladce, takže by se táhly na míle po celém kraji.
Inženýr Osborne Reynolds, 1888

640KB by mělo být dost pro každého.
Bill Gates, 1981

Směšný MM-kafrmlejnek je úplně k ničemu.
Karban

[Dvell]

Custe sem tu na foru novacek... ale rekl bych ze o magnetech vim asi to co kazdy druhy... mozna treti clovek. Nechci vas zrazovat ani vam nadavt - jen diskutuji: neni mozne ze takoveto postaveni magnetu "vyrabejici" energii neexistuje? Prece jen zname vsichni jeden ze zakladnich zakonu fyziky ne? Je tam neco o zachovani energie a zachovani hmoty nebo se mylim?
Ale abych jen nespamoval nedavno me prekvapila sprava ze nekdo vyrobil el.motor kterej daval vetsi vykon nez byl prikon... nedovedu si predstavit kde se ta energie "navic" bere a pokud muzu rict sam za sebe podle mne MM nebude nikdy fungovat a pokud ano bude to ve vakuu a v beztiznem stavu (zadne odpory a podobne) a bude se pouze tocit a pokud se na nej jen pokusite neco napojit okamzite skolabuje protoze mu vezmete tu jedniou energii ktera ho drzela v chodu tolik muj nazor. Vyjadrete se prosim... odkaz na ten generator ktery sem popisoval http://www.blisty.cz/art/30011.html (samozrejme tam nejsou zadne konkretnosti (jako vzdy)).

Dvell

[Merlin]

Kéž bych si mohl být tak jist, jako předřečník...