Finanční krize 2008 až ....

[rival]

Konečně budou blbosti ničím nebržděné...... a spokojení nosiči budou tleskat.

Tady nejde o nějakou perzekuci jiného názoru. Ale o elementární slušnost při vzájemné komunikaci...

[Peter]

...

[NAVAR]

Myslím, že se stal ten průser, že už to je výhradně o penězích.....
Lidé už nemluví o jiném, nepřemýšlí o jiném a nežijí ničím jiným, než penězmi....
Idiokracie, jak se zde probírala začíná mít reálný základ.
Vůbec si neumíme představit, kolik pijavic , jenž netvoří žádné hodnoty participuje na systému. je s podivem, že se systém nezbortil pod tíhou fyzických i mentálních prostitutek a prostitutů.
Nemáme šanci cokoli změnit, páč většina je z těch, kteří nepotřebují změnu či křídla.
Předají li tyto hodnotové žebříčky svým potomkům, idiokracie se vloupá do našich dní ještě za našich životů. Já tvrdím, že už zde je.
Finanční kríze není, je pouze krize morální. naše společnost je živená dluhy. Je to máslostroj na dluhy. bez dluhů se rozsype jak domeček z karet. Totéž platí o ekonomickém růstu. Všichni víme, že to do nekonečna nepůjde. Proto ta zběř v systému modrá hrůzou, páč to začíná fest škrčet v tý rychlostce...
synchrony v prdeli a spojka sjetá na nejty..... U motoru podpálený ventily, kejchá to do karbecu a čeká se, že ojnice pude durch.
Proto systém musí pracovat na důležité prioritě: Udržovat zadlužení společnosti na konkrétní úrovni. Jináč šmik, hlava dolů, velká legrace pro lidi.
Je jedno, jak se lidi zadluží, hlavně že jo. Páč hodně lidí pevnejch v kramflecích by vzalo hrábě a sudlice do rukou a hnali by je jak dobytek.
Takhle se většina lidí hrabe v ekonomických hovnech a nemá myšlenky na lepší společnost.A už vůbec ne na lepší mezilidský vstahy....

Protože tento systém je o penězích a je na nich i postaven. Čím více jich máš (čím více toho máš) tím více peníze potřebuješ. Tím více si pak na nich pijavice zaparazitují. Je potřeba chovat se tak aby člověk peníze potřeboval co nejméně. Alternativou je "peníze" mít ale neviditelné.
To že se systém prostitutek a mentálů nezhroutí je jasné, stojí na piedestalu z našich peněz a z našeho chtění mít peněz co nejvíce, my je živíme svojí nenažraností.
Finanční krize může být ve špatném případě i krizí morální avšak ne vždy, u normálních lidí platí "chudoba cti netratí" Tím nepřímo říkám že koho se dotkne finanční krize měl by se podívat i sám na sebe. A vlastně začít sám u sebe jak píše Animal, zde s ním souhlasím a z velké části jej chápu.
Hrábě nikdo nevezme, asi před rokem jsem byl kouknout na protestní akci, jen tak abych viděl po tom co se zde vedly palmenné řeči jestli tam náhodou neuvidím někoho z fóra, neviděl.....

[Palo]

Pokud se lidi neuskromní, budou stále hladoví a budou chtít víc a víc, radši budou dělat dvakrát víc, aby dostali o 10% víc peněz, tak se pak bič plete lehce...

[laik]

Zdravím
Navar, na té protestní akci o které mluvíš sem asi určitě nebyl ,ale 17,11 sem na jedné protestní mini akcičce byl ,nebot sem byl jejím Brněnským organizátorem....ale,.... 21,3 na den rovnodennosti se koná další zajímavá protestní akce a to v Praze u parlamentu tuším, z názvem "defenestrace" nevím nakolik je ten název symbolickej........a mimochodem myslím že jsou zajímaví i čísla , rovnodennost je v r. 2011 21března v 0,21
a mimochodem v roce 2012 je i zajimaví kdy je zimní slunovrat???...
přikládám odkaz na dobrej kalendář...je to tam napsaný... http://kalendar.beda.cz/faq3.php

[Palo]

http://www.stream.cz/video/470986-proc- ... rk-na-ct24

[Jim68]

Je to jasné, protože kapitál se nevyplatí investovat do vkladů, bo banky nedávají úroky, skupují makléři všechno, co alespoň vzdáleně má nějakou likviditu.

Dal bych hodně za to, aby těm lumpům ty komodity jednou přivezli před práh, vysypali z kamionů a řekli: teď si blbečku tu rýži můžeš tady na Wall street prodávat po 11 dolarech za kilo....
(zdroj seznam.cz)(FED)

Fyzická poptávka roste jen mírně(+1,5%), spekulativní je stále vyšší (+68%)

Jedním z příkladů může být rýže. Podle nejnovějších odhadů FAO by měla její produkce dosáhnout rekordních 700 miliónů tun a o více než 6 miliónů tun tak převýšit celkovou spotřebu. I přes tuto skutečnost však cena rýže jen v posledních čtyřech týdnech vzrostla o 15 %.

Ropa: Jen zásoby ropného kartelu OPEC nyní dosahují přibližně 60 dnů celkové produkce kartelu a převyšují průměrnou úroveň o 8 dnů. Přesto cena ropy dále strmě stoupá.
Měď: Důkaz o tom, že za růstem cen nestojí fyzická poptávka, nedávno poskytla i Londýnská burza kovů (LME). Ta v prosinci oznámila, že až 90 % všech kontraktů na mědi drží jedna nejmenovaná společnost. Krátce po oznámení vyplynulo najevo, že se jedná o americkou investiční banku JP Morgan.

Za strmým růstem cen komodit, a společně s nimi i cen ostatních finančních aktiv (akcie, dluhopisy), tedy zdá se skutečně stojí především spekulativní poptávka. Ta je do značné míry živena především měnovou politikou centrálních bank, které v bankovním systému udržují již déle než dva roky vysoké přebytky likvidity. Ochota na této měnové politice cokoli měnit je přitom velmi nízká. Rizika dalšího růstu cen proto zřejmě budou přetrvávat i do nadcházejících měsíců.

[NAVAR]

Je to jasné, protože kapitál se nevyplatí investovat do vkladů, bo banky nedávají úroky, skupují makléři všechno, co alespoň vzdáleně má nějakou likviditu.

Dal bych hodně za to, aby těm lumpům ty komodity jednou přivezli před práh, vysypali z kamionů a řekli: teď si blbečku tu rýži můžeš tady na Wall street prodávat po 11 dolarech za kilo....
(zdroj seznam.cz)(FED)

Fyzická poptávka roste jen mírně(+1,5%), spekulativní je stále vyšší (+68%)

Jedním z příkladů může být rýže. Podle nejnovějších odhadů FAO by měla její produkce dosáhnout rekordních 700 miliónů tun a o více než 6 miliónů tun tak převýšit celkovou spotřebu. I přes tuto skutečnost však cena rýže jen v posledních čtyřech týdnech vzrostla o 15 %.

Ropa: Jen zásoby ropného kartelu OPEC nyní dosahují přibližně 60 dnů celkové produkce kartelu a převyšují průměrnou úroveň o 8 dnů. Přesto cena ropy dále strmě stoupá.
Měď: Důkaz o tom, že za růstem cen nestojí fyzická poptávka, nedávno poskytla i Londýnská burza kovů (LME). Ta v prosinci oznámila, že až 90 % všech kontraktů na mědi drží jedna nejmenovaná společnost. Krátce po oznámení vyplynulo najevo, že se jedná o americkou investiční banku JP Morgan.

Za strmým růstem cen komodit, a společně s nimi i cen ostatních finančních aktiv (akcie, dluhopisy), tedy zdá se skutečně stojí především spekulativní poptávka. Ta je do značné míry živena především měnovou politikou centrálních bank, které v bankovním systému udržují již déle než dva roky vysoké přebytky likvidity. Ochota na této měnové politice cokoli měnit je přitom velmi nízká. Rizika dalšího růstu cen proto zřejmě budou přetrvávat i do nadcházejících měsíců.

Takže pokud jsem to dobře pochopil monopol vyšroubuje ceny aby ze systému (z lidí) vyždímal co nejvíce. Tímto nástrojem trhu je podhodnocena hodnota skutečné práce kterou lidé (otroci) odvedou. Myslím si že monopoly si prakticky mohou dělat cokoliv.
Kdysi jsem uvažoval jestli se tomu takto neděje i u jiných komodit, např. zlato. Po dobu několika let se vyšroubuje ceba dejme tomu z 250USD za unci na 1750USD unci, a až bude co nejvíce zlata prodáno za nejlepší (nadhodnocenou) cenu, buch... spadne to na minimum cyklus se zopakuje.
Dokud budou lidé (otroci) pracovat, vytvářet a spotřebovávat zdanitelné a viditelné hodnoty, budu Morgani atd.

[Jim68]

Jasně, není to o hodnotě, ale o ceně. Je to stejná bublina, jako nemovitosti v Detroitu. ... dokud stoupá, dostávají makléři pokyn k nákupu. jakmile začne klesat, dostanou všichni pokyny k prodeji.Až to praskne, zjistí se, že ta hodnota je pořád stejná (viz cukr - jednou praskl a už není boha, který by přesvědčil investory, že si ho mají na burze komodit nakupovat. Tak zkouší to, co jim šéf podepíše...).
Prostě mají na starosti zúročit peníze.
A to teď, když ty fantastické hypoteční deriváty (opce na zisky ze splácených hypoték) nejsou nikde k sehnání...... páč všechny velké hypoteční domy zkrachovaly......páč bublina cen nemovitostí splaskla (u nás ještě nee).... - není nic jednoduchého. Protože cena peněz klesá...(jejich hodnota je jen v tom, že mohou tvořit další prachy - a když to nedokážou.... )

[huhu]

Fyzická poptávka roste jen mírně(+1,5%), spekulativní je stále vyšší (+68%)

Pokud například použijeme obráběcí stroj k opra-
cování polotovarů, nemůže se stát, aby stroj samotný měl větší hod-
notu, než je celková hodnota všech jím opracovaných kusů. Stejně
tak spočívá smysl existence podniku v tom, aby produkoval pro trh.
Cena podniku pak nemůže být vyšší než celkový výnos, kterého
může tento podnik dosáhnout z prodeje svých výrobků.



Charakteristickým znakem současného burzovního vzestupu
není jen to, že ztratil jakýkoli kontakt s výnosností podniků, ale i to,
že je to všem větším (a většině malých) kapitálových investorů zná-
mo. Jak je to jen možné? Stala se burza pyramidovou hrou? Stou-
pají kurzy jen proto, že každý investor spekuluje, že později najde
ještě optimističtějšího spekulanta na vzestup kurzů, který koupí
jeho akcie za ještě vyšší ceny, protože sám věří, že i on v budoucnosti
najde ještě optimističtějšího spekulanta atd.? Víme, že podobná hra
je možná, ale známe i její hranice. Zúčastní se jí pouze lidé ochotní
podstupovat velké riziko a lidé velmi naivní a jak okruh těchto lidí,
tak i obnosy, které mohou investovat, jsou velmi omezené. Jakmile
se nenajdou žádní další hlupáci a hazardéři, zhroutí se i domeček
z karet. Zhroutí se, protože v určitém okamžiku už nebude nikdo, kdo
by byl ochoten dát svůj další majetek v sázku.

Murray Rothbard - Peníze v rukou státu


Finanční zero point energy :
Běžně je dnes průměrný výkon fondů v dlouhodobém horizontu 7,5 %
Pokud na takový složený úrok uložím 1000Kč , za dvěstě let budu mít skoro dvě miliardy.
Bohužel za dvěstě let při inflaci 3,6% to , co dnes stojí korunu , bude stát tisícovku . Takže ty dvě miliardy budou mít tržní hodnotu 2miliony.
Každému svému předpokládanému potomkovi uložím deset tisíc , to samé řeknu svým dětem a ty zase svým .... Za dvěstě let nemusí náš rod pracovat.
Když to udělají všichni , nemusí pracovat nikdo. ?????

[Jim68]

Fyzická poptávka roste jen mírně(+1,5%), spekulativní je stále vyšší (+68%)

Běžně je dnes průměrný výkon fondů v dlouhodobém horizontu 7,5 %
?????

Hm, a který? Na teletextu vidíš pohyby řádově 6ti měsíců. Těch, co se nepoložili. A v reklamních materiálech? Tam se s čísly dá hodně čarovat. Taky se občas musí nahlásit fiktivní výnos, že, aby bylo dalších KAVEK.... Kumulovaný výnos musíš počítat ve všech fondech (Investiční skupiny mají taky prodělečné fondy, které jednou za čas zkrachují, aby mohly očistit portfolio těch výnosnějších...). Takže když vezmeš americké fondy, tak průměrný roční výnos (samozřejmě VŠECH - tedy i těch, co se položily) za posledních třicet let po očištění od inflace je 0,8%. A to včetně penzijních, které skoro nekrachují.(i když by měly, protože ceny jejich portfolií reálně klesají).
Myslím, že Tvoji dědicové nebudou tak ve vatě jak myslíš.....

Pozn: Penzijní a garantované fondy nakupují skoro výhradně státní dluhopisy - mají to v zákoně. Takže si můžeš hodit korunou, co mají v portfoliu. Nejvýnosnější dluhopisy v r. 2008 (skupina A+): Island 1,8%/ročně - Řecko ¨1,9 - Irsko 2,2 - Belgie 1,6 - Portugalsko 1,7 - Španělsko 1,8 - VB 1,6 - Německo 1,3 - Itálie 2,1%...
No nekup to, že jo....
Nic jiného tam nemají, jenom ještě pojišťovny (dvě největší se loni položily...) , takže když z těchhle zisků (pokud žáden stát nezkrachuje) odečteš jejich náklady na provoz a inflaci, tak se dostáváš právě k těm 0,8%......
Smůla.
Smůla? - Ne. Pro stát je životně důležitý, aby tam lidi ty prachy naprali. Jinak by nebyly za co kupovat státní dluhopisy, a kdyby lidé chtěli všechny svoje úspory utratit, inflace by se neudržela a zjistilo by se, jaký je rozdíl mezi cenou a hodnotou(jako u zlata...) = hodnota všeho majetku na trhu je rovna všem volným penězům, určeným k nákupu...... Tedy cena není spjatá s hodnotou, ale s potřebou, je teda nekonečná....

P.s.: V Maďarsku znárodnili penzijní fondy. Proč? Protože nakupovaly ze zákona státní dluhopisy, a to zejména Maďarské... Po konverzi r. 2009 se ukázalo, že jejich hodnota je téměř nulová. Takže stát, aby zakryl tento lapsus, znárodnil tyto obálky fondů a zavázal se vyplatit důchodcům to co naspořili, bez úroků. Nikdo to nahlas neřekne. Ale je to tak.

[huhu]

Běžně je dnes průměrný výkon fondů v dlouhodobém horizontu 7,5 %
?????
Hm, a který?

Akciové, smíšené - dynamické.
Proto píšu : v dlouhodobém horizontu. Že je roční výkon -7% , nebo +111% nic neznamená . Co vykreje volatilitu je čas.
Nečti teletext a letáky , koukni se do factsheetu. třeba : https://www.conseq.cz/fund_detail.asp?fund=1021

Ale ten příklad byl pro ilustraci toho , jak funguje ekonomika. Jasně , že všichni nemůžou vyhrát. Murray Rothbard to popsal líp . Kniha má sice 150 stran , ale čte se stejně příjemně jako Stručné dějiny času. Je to psané populární formou . Link jsem dal , kdo má zájem , přečte si. Hned v úvodu je graf růstu spotřebitelských cen vydaný ČNB . Zajímavá křivka.
Co se týče tech dědiců - myslel jsem , že je z toho ta absurdita patrná, že takové perpetuum mobile s penězma jednou zaskřípe a rozlomí se ....

[Jim68]

Chyba - jak že je ten link? Nemyslels tenhle? https://www.conseq.cz/fund_detail.asp?fund=738
Není to jen absurdní. Je to zločinné.
Díky.

[huhu]

ne , vybral jsem takový , co má historii a od založení výkon přes 11% :-DD

HSBC GIF Asia Pac. ex Japan Eq. High Div.

https://www.conseq.cz/fund_detail.asp?fund=1021


kniha je tady : http://huhu.own.cz/pvrs.pdf

[Jim68]

ne , vybral jsem takový , co má historii a od založení výkon přes 11% :-DD

HSBC GIF Asia Pac. ex Japan Eq. High Div.

https://www.conseq.cz/fund_detail.asp?fund=1021


kniha je tady : http://huhu.own.cz/pvrs.pdf

Prima, jednou už jsem to někde četl.... Ty ji chlape sypeš z kapsy - ten citát je ze strany 129......
S tím fondem jsi měl štěstí, ale jak víš, chudoba cti netratí. Takže já s tím vedlejším při výnosu 0,11% ročně nějak vyjdu. Před zdaněním...
Jo, a ten můj je starší...